Дмитрий Бондаренко
Как профайлинг помогает в работе, отношениях и саморазвитии? Распознаем психотипы людей

Андрей Твити: Подкаст «Привет! Чем занимаешься?» — это проект, где мы встречаемся с интересными людьми разных профессий, а также предпринимателями родом из Сибири. Задача нашего подкаста — понять, чем именно занимается гость, и хотя бы немного разобраться в его сфере деятельности. Сегодня у нас в гостях опытный профайлер Дмитрий Бондаренко. Если вы так же, как и я, впервые услышали слово «профайлинг», то добро пожаловать: сегодня мы попытаемся понять, что же это такое. Дима, привет!

Дмитрий Бондаренко: Привет, Андрей!

Андрей Твити: Расскажи, пожалуйста, немного про себя, чем ты занимался до профайлинга и как к нему пришёл?

Дмитрий Бондаренко: Меня зовут Дмитрий Бондаренко. Я специалист по чтению людей и прогнозированию их поведения. Также у меня есть своя IT-компания CloudGS, занимающаяся арендой виртуальных серверов для 1С и искусственного интеллекта.

Дмитрий Бондаренко: Я с детства хотел быть уважаемым директором и сидеть в большом кожаном кресле. Этот стереотип сидел у меня в голове долгое время. Так как я всю жизнь занимаюсь сферой IT и уровень экспертности в этой области у меня достаточно высокий, я пытался строить большую IT-компанию и заниматься управлением. Со временем у меня образовался внушительный штат сотрудников: только менеджеров по продажам было человек двадцать. Круглые сутки я работал и все время был на стрессе — нервная система просто не выдерживала такой нагрузки. В какой-то момент профайлинг очень помог мне определиться с видом деятельности.

Дмитрий Бондаренко: Благодаря профайлингу я понял: я не предприниматель-управленец, а предприниматель-эксперт. Я глубоко погружаюсь в детали и хорошо разбираюсь в своём деле, но управление людьми — это не моя сильная сторона. Я могу этим заниматься, но расходую очень много внутренней энергии и выгораю. Когда я это понял, то закрыл фирму и оставил только одно направление — аренду серверов. На тот момент оно было небольшим, но требовало моей высокой экспертности. С тех пор прошло около шести лет, выручка компании и чистая прибыль выросли в два раза, при том что моя круглосуточная работа сократилась до пары часов в месяц.

Андрей Твити: А как ты изначально пришел к бизнесу, связанному с серверами? Расскажи, ты из Новосибирска?

Дмитрий Бондаренко: Я из Рубцовска. В 17 лет я приехал вместе с другом посмотреть Новосибирск и поступить в НГТУ (Новосибирский государственный технический университет). Только пока мой друг сдавал вступительные экзамены, я гулял по городу, впервые в жизни катался в метро. Новосибирск мне очень понравился. Он мощнее и больше, чем Рубцовск, люди здесь сильнее. Я понял, что не хочу возвращаться. Позвонил домой, и у нас с мамой состоялся такой разговор:

— Мам, я остаюсь в Новосибирске.
— Ой, Дим, молодец, поступил?
— Нет.
— И что ты будешь делать?
— Всё в порядке, я разберусь.

Повисло тягостное молчание. И тут мама произнесла фразу, которая поддерживает меня до сих пор: «Дим, ты уже взрослый человек. Я поддерживаю любое твоё решение». Так я остался в Новосибирске.

Дмитрий Бондаренко: Я принял решение остаться, но пока не понимал, как быть дальше. Нужно было куда-то поступать, где-то жить. А я до этого момента только в теории знал, что такое самостоятельная жизнь. Первую ночь провёл на ж/д вокзале, а уже на следующее утро познакомился с ребятами, студентами. Они втроём снимали однокомнатную квартиру и взяли меня к себе четвёртым. Я сразу начал искать работу.

Дмитрий Бондаренко: Первая моя работа, в 17 лет, — программист в Сибирской геодезической академии (прим. ред.: сейчас СГУГиТ). Зарплата была символическая, хватало только на квартиру и проездной. Поэтому я начал подрабатывать курьером, таскал тяжёлые книги. Если ты помнишь, был такой большой журнал со списком всех организаций города — «Жёлтые страницы». Я приходил в офис компании, нагружал свою гигантскую сумку килограммов на 25-30. А я-то худой, если уж не сказать дрыщ!

Андрей Твити: А нельзя было взять тележку с собой?

Дмитрий Бондаренко: Я передвигался на транспорте: троллейбусах, автобусах, маршрутках, с пересадками. Так и развозил журнал по организациям. Продержался месяца три и познакомился с отделочниками. Они сказали: «Слушай, у нас тут доходы больше». Тогда я оставил работу программистом и курьером и занялся отделкой помещений. За три месяца стал профессиональным кафельщиком. Прораб и собственник организации сразу поняли, что меня можно ставить на хорошие объекты, потому что я стремился всё сделать идеально. Так я проработал примерно год. У меня был план заработать определённую сумму, чтобы потом уже заниматься тем, что нравится. Было тяжело, но в итоге я накопил нужную сумму.

Андрей Твити: Ты уставал, наверное, сильно?

Дмитрий Бондаренко: Уставал, да. И ещё, знаешь, на объекте же цемент, песок, пыль, ты всем этим дышишь. Когда я приходил домой, прямо из носа можно было доставать застывший цемент. В какой-то момент я посмотрел на заработанные деньги и понял, что мне их хватит примерно на полгода. Значит, можно уходить. Я оставил работу в отделке и пошёл работать сисадмином — без навыков, на низкооплачиваемую должность, просто чтобы работать. Мне платили копейки, но я пошёл туда ради опыта. Спустя месяц понял, что это моё, увлёкся.

Андрей Твити: Здесь мы уже ближе подбираемся к серверам.

Дмитрий Бондаренко: Да. Моя квалификация начала расти, через два года я уже стал высокооплачиваемым специалистом в этой сфере. Представь, мои одноклассники только писали дипломы, а я уже заканчивал карьеру. Меня ждал страшный шаг — выход во фриланс. На постоянной работе тебе стабильно платят, ты спокойно занимаешься любимым делом…

Андрей Твити: Да, это стабильность — ты знаешь, что будет завтра. А на фрилансе не особо.

Дмитрий Бондаренко: Именно. Но за время работы сисадмином у меня накопился список небольших компаний, которые периодически ко мне обращались. У меня была хорошая репутация высококвалифицированного специалиста. И я решил начать с нуля, ушёл с работы. Моего дохода не хватало, чтобы прожить, но была какая-то внутренняя уверенность, что всё получится. Мне нужно было понять, как теперь искать клиентов, как это вообще происходит. Никто не мог мне ничего в этом направлении посоветовать, и я действовал на каком-то интуитивном уровне: ходил по бизнес-центрам, спрашивал знакомых, нужны ли им сисадмины. Это дало результат, и уже через год у меня был доход больше, чем зарплата на последней работе. Я стал отказываться от части заказов, брался только за дорогие. Появились компаньоны, мы стали организовывать первые фирмы. И наконец пришло время для организации своей компании.

Андрей Твити: Сисадмин отвечает за инфраструктуру — работающие компьютеры, принтеры, и так далее. А сервера — это рядом? Сисадмин же не занимается серверами?

Дмитрий Бондаренко: Именно серверами и занимается. Задача сисадмина — добиться постоянной работы компании. Все работы компании ведутся в основном на серверах. Соответственно, задача админа  — сделать работу серверов бесперебойной.

Андрей Твити: Итак, ты построил работающий бизнес с серверами. В какой момент ты понял, что пора заняться чем-то ещё? И как в твоей жизни появился профайлинг?

Дмитрий Бондаренко: У меня был не самый удачный первый брак, потому что я женился эмоционально. Тогда я думал, что два взрослых умных человека могут договориться и построить отношения. После пяти лет брака оказалось, что это не так. Как теперь не ошибиться в выборе? Это непростой вопрос. Я общался с психотерапевтами, изучал типирование людей, в какой-то момент пошёл на курсы уверенности в себе. Там меня и познакомили с профайлингом. Преподаватель с первого взгляда описал меня, моё внутреннее состояние и способы принятия решений. Я удивился, насколько это круто! Спросил, можно ли также считывать девушек, преподаватель ответил да. И тут я понял, что это оно.

Андрей Твити: Расскажи, пожалуйста, подробнее про профайлинг. Что это, кто его придумал, чем занимается профайлинг как дисциплина?

Дмитрий Бондаренко: Профайлинг — это типирование людей. Первые попытки типировать человека появились ещё в Древней Греции: оттуда понятия «сангвиник», «меланхолик», «флегматик», «холерик». Сейчас профайлинг ещё формируется. То, чем я занимаюсь, сильно отличается от профайлинга 15 лет назад. Изначально базу составляли криминалисты для поимки преступников. Я тоже называю себя профайлером, потому что другого названия пока ещё нет. Но можно его придумать: например, я бы назвал себя коммерческим профайлером.

Андрей Твити: Существует ли профайлинг как признанная дисциплина или это пока новое явление?

Дмитрий Бондаренко: Профайлинг появился ещё в 70-х годах в США и в Израиле. Возможно, в аэропортах ты обращал внимание на человека с надписью «Профайлер» на груди. Этот человек выявляет людей, которых нужно проверить, и сообщает об этом полиции и органам власти.

Андрей Твити: Разве преступник не будет избегать человека с такой надписью?

Дмитрий Бондаренко: Вот представь: ты сидишь рядом с человеком, от которого невозможно что-либо скрыть. Что бы ты сейчас ни сказал, я точно знаю, правда это или нет. Как ощущения?

Андрей Твити: Да, это вызывает тревогу. Особенно когда ты весь в своих мыслях.

Дмитрий Бондаренко: Подозреваю, что примерно такое ощущение может возникать у потенциальных преступников.

Дмитрий Бондаренко: Так вот, профайлинг — относительно молодая наука. Должность профайлера появилась в российских аэропортах только в 2007 году. Учебник Цветкова, если память мне не изменяет, был написан в 2004 году.

Дмитрий Бондаренко: Ещё профайлеры работают с полиграфом, то есть детектором лжи.

Андрей Твити: А по какому принципу работает полиграф, можешь объяснить?

Дмитрий Бондаренко: Полиграф считывает электрические импульсы движения мышц, пульс и другие физиологические данные. Затем специалист их расшифровывает и сравнивает с нормой.

Андрей Твити: Можно ли обмануть полиграф, понимая, как он работает и что оценивает специалист?

Дмитрий Бондаренко: Хороший вопрос! И отличная новость для лжецов: определить ложь наверняка невозможно. Работая с полиграфом, даже профессиональный, опытнейший профайлер с лучшим оборудованием может дать точность только 90%. То есть погрешность очень большая. Конечно, человек — сложное существо. Неизвестно, по какой причине он сейчас лжёт, а мотивацию считать невозможно. И по сути работа профайлера с полиграфом — это искусство задавать вопросы. Кстати, почувствовать ложь можно и без полиграфа: исследования показали, что люди угадывают ложь по невербальным признакам в 37% случаев.

Андрей Твити : Гораздо реже, чем специалист.

Дмитрий Бондаренко: Так и есть. Кстати, профайлинг — это оцифрованная невербалика. Я могу чувствовать, как эмпат, а могу видеть детально: руки, глаза, положение головы в пространстве. Суммарно это даёт информацию о внутренних ощущениях человека.

Андрей Твити: Тогда такой вопрос: как долго нужно учиться, чтобы максимально точно определять состояние людей?

Дмитрий Бондаренко: Первое обучение длилось две недели, но в голове после него была лёгкая каша. Только через год систематической работы и проверки гипотез я понял, что вижу людей на хорошем уровне. На данный момент я уже шесть лет занимаюсь профайлингом, и в последние несколько лет ошибок практически не было. Я изучаю литературу, физиогномику, постоянно что-то анализирую.

Дмитрий Бондаренко: Приведу пример, как недавно мозг пытался меня обмануть. Я вижу человека и испытываю к нему какую-то неприязнь, чувствую подозрительность: он мне несимпатичен. Потом смотрю: а там эмотивность. В профайлинге это про симпатию, чувствительность и честность. Думаю: как так? Я же профессионал, почему честный, эмпатичный человек вызвал подозрение? И тут до меня дошло: он похож на одного моего знакомого.

Андрей Твити: Он тебя обманул или задел, и это наложилось на другого человека?

Дмитрий Бондаренко: Точно. У нас есть паттерны поведения из прошлой жизни, травмы из детства, психопатия, ещё что-то. Мозг периодически накладывает эти паттерны на других людей. Так случаются когнитивные искажения.

Дмитрий Бондаренко: В профайлинге есть несколько типов личности: шизоид, эмотив, истероид, эпилептоид, тревожно-мнительный, гипертим и параноял.

Андрей Твити : А бывает так, что человек на 100% шизоид или эмотив, или всё-таки типы миксуются? Как это работает?

Дмитрий Бондаренко: В одном человеке встречаются от 1 до 7 типов в разных пропорциях. Их условно можно представить в процентах: например, 30% эмотивности, 50% шизоидности, 15% истероидности, 5% паранояльности. В состоянии гормонального сбоя или в определённых ситуациях какие-то из этих качеств либо уменьшаются, либо увеличиваются. Вот надел ты сегодня рубашку и ощущаешь себя немножко по-другому, как будто более серьёзно. Оделся в рваную водолазку — сразу чувствуешь расслабленность, меняется поведение и речь. В общем, в человеке сочетаются разные психотипы, и все они участвуют в принятии решений, но один доминирует. Когда нужно принять только одно решение, ты руководствуешься своим главным типом.

Андрей Твити: Смотри, ты познавал себя через профайлинг. Но ведь можно познавать себя разными путями: через философию, религию, эзотерику. Как ты считаешь, есть ли наиболее эффективный путь? Или вопрос некорректный, и это разные вещи?

Дмитрий Бондаренко: Начну немного издалека. Лет в четырнадцать я составил карту «Типология мировоззрений», куда выписал всё, что нашёл на тот момент в библиотеке: христианство, ислам, стоицизм, нигилизм, агностицизм, другие философские течения. Я себя определил как агностик, но потом нашёл Библию. Первый раз я её прочитал в девять лет и ничего не понял. Ну, интересная история, сказки там прикольные были. В четырнадцать я перечитал, и мозг как будто стал раскрываться. Ничего себе, книга-то не так проста, как я думал! И вот, отвечая на твой вопрос, где искать истину, скажу так: смысл в том, чтобы её искать. Используй всё, что можешь использовать. Потому что как только ты скажешь, что нашёл истину, ты остановишься в развитии.

Андрей Твити: Слушай, Дим, а не скучно ли жить профайлеру, который знает и понимает людей?

Дмитрий Бондаренко: Андрей, ты задал вопрос, который для меня очень важен. Профайлинг решил самую мою большую проблему: я не понимал людей. Часто я не знал, как поговорить человеком, с чего начать. Профайлинг сильно помог в этом. Сейчас я вижу тебя и уже примерно говорю на твоем языке. Ухожу в глубину, которая тебе интересна. Если сменить интервьюера, диалог будет строиться иначе. Внутреннее я подстраиваюсь под конкретного человека.

Андрей Твити: Получается, ты меня зеркалишь.

Дмитрий Бондаренко: Я настолько научился быть разным, что сейчас мне комфортно. Примерял разные роли, разные психотипы, учился думать, как другие люди. Мне не нужно манипулировать, потому что теперь я умею говорить детально, стратегически. Я могу подстроиться под другой психотип. Например, если бы со мной сидел параноял, который про большие деньги, про управление, мы бы говорили общими фразами о системе и миссии. Ему это интересно, и я мог бы поддержать такой диалог, подчеркнув его статусность. В общем, самая большая проблема — общение с людьми — сейчас закрыта.

Андрей Твити: То есть ты можешь вживаться в разные роли. А может ли человек, зная техники профайлинга, имитировать шизоида, будучи истероидом? Можно ли надеть маску другого психотипа?

Дмитрий Бондаренко: Только шизоиды способны изображать другие психотипы, потому что у этого психотипа достаточно большая ёмкость мозга. В этом можно убедиться на примере игры актёров.

Андрей Твити: Сейчас очень модный актёр — Тимоти Шаламе. Почему он всем нравится? Ты можешь определить его психотип?

Дмитрий Бондаренко: Он всем нравится или он популярный? Я как профайлер примерно вижу его психотип. Он сейчас популярен, но слово ‭«нравится» тут не совсем подходит. В нём много истероидности — это про казаться, а не быть. Он хорошо изображает эмоции, но не проживает их. У него талант в передаче визуальной картинки эмоций, поэтому он популярный, много людей этому верит. Но профайлер видит только игру.

Андрей Твити: Можешь рассказать в двух словах про остальные типы? Чем они отличаются друг от друга? Допустим, что определяет истероида?

Дмитрий Бондаренко: Три слова: стильно, модно, сексуально. Если всё это присутствует в одном человеке, он истероид. Этот тип любит всё, что привлекает внимание: например, кольца, яркая помада, тату, у мужчин — усики.

Андрей Твити : Д’Артаньян вспоминается, у него вроде были усики…

Дмитрий Бондаренко: Борода — это признак шизоидности. Шизоидов не сильно заботит внешний вид. Они выбирают удобную, комфортную одежду: худи, рюкзак, куда можно всё сложить.

Дмитрий Бондаренко: Есть ещё такой тип, как эпилептоиды. Это люди, на которых держится мир: они много работают, пашут, у них сильная нервная система. Могут с утра до вечера концентрированно чем-то заниматься и не уставать.

Андрей Твити: Они спокойные, как я понимаю?

Дмитрий Бондаренко: Скорее, они немного агрессивны. У них есть морщинка между глаз — это эмоция гнева. Такие люди не умеют играть, они говорят прямо: «Ты мне не нравишься». У эпилептоидов такой взгляд на мир: они всегда живут как положено.

Дмитрий Бондаренко: Ещё есть эмотивы. Это люди-котики, с ними приятно находиться рядом. У них приятная неторопливая речь, её хочется слушать.

Андрей Твити: Николай Дроздов из «В мире животных» — максимальное попадание в ‭«котика».

Дмитрий Бондаренко: Конечно, да! У него эмоция радости запечатлена на лице. У эмотивов немножко подтянуты уголки губ. Даже когда они общаются на нейтральную тему, они разговаривают на улыбке.

Дмитрий Бондаренко: Ещё один тип — тревожно-мнительный. В отличие от истероидов, их задача обратная — не привлекать внимание. Они стремятся слиться с окружением и пространством, поэтому выбирают нейтральные цвета: серый, чёрный.

Андрей Твити : Это в большинстве случаев интроверты, правильно?

Дмитрий Бондаренко: Да, чаще всего интровертность присутствует. Ещё слабая нервная система, они не могут много работать. Но у них есть шикарное качество — они очень детальны. Это педанты, читающие все договоры. Им нужно много перерывов в работе, но они подходят к ней ответственно, потому что их главная задача — чтобы не ругали.

Дмитрий Бондаренко: Другой тип  — параноялы. Это люди, которые управляют миром, имеют миссию и обладают ораторскими способностями. Они всегда выбирают самое лучшее. Владимир Путин, Иисус Христос и Адольф Гитлер — параноялы.

Андрей Твити: Я знаю, что ты ходил на множество свиданий. Сколько их было, если не секрет?

Дмитрий Бондаренко: После второй-третьей сотни я уже перестал считать, но могу прикинуть, что их было около пятисот.

Андрей Твити: Это какой-то колоссальный опыт! Что тебе это дало? Ты оттачивал навыки профайлинга?

Дмитрий Бондаренко: У меня была задача найти жену. Я листал «Тиндер», смотрел на девушек и предполагал, что это за человек, чем занимается, как живет, как будет относиться к мужу. Потом проверял на деле: знакомился, общался, сразу же переводил разговор на уровень ценностей, чтобы понять, чем человек живет. Таких гипотез было достаточно много. Нельзя сказать, что профайлинг помогает найти мужа или жену. Но с его помощью легко отсеять тех, кто тебе не подходит.

Андрей Твити: А можно ли с помощью профайлинга узнать, допустим, изменяет ли тебе партнёр?

Дмитрий Бондаренко: Это мы как раз обсуждаем на моём курсе. Один из вопросов: как каждый тип ведёт себя в отношениях, способен ли он на измену. Например, истероиды потенциально спокойно относятся к изменам и могут даже их простить, но задорого.

Андрей Твити: За подарок?

Дмитрий Бондаренко: За очень хороший подарок, потому что у истероидов главная потребность в партнёре — это ресурс. Эмотивы, наоборот, почти никогда не изменяют, они даже не лгут. Конечно, я не могу сказать, какой тип всегда изменяет, а какой всегда верен — это слишком упрощённо. Но, смотря на человека, я точно знаю, способен ли он изменять и с какой мотивацией.

Андрей Твити: Как ты определял тип по общению в «Тиндере»? Или нужна личная встреча?

Дмитрий Бондаренко: Когда я только разбирался с профайлингом, мне обязательно нужно было подтвердить правильность предположений в личном общении, причём несколько раз. Иногда я находил признаки других психотипов, которые не всегда видны на фотографиях. Но со временем я настолько прокачался, что сейчас мне достаточно даже фотографий в полный рост. Я смотрю на аватар и уже достаточно чётко понимаю, что это за человек и какие у него ценности.

Андрей Твити: Можно ли определить психотип по тому, что человек о себе пишет?

Дмитрий Бондаренко: Конечно, это дополнение к визуалу. Знаешь, я уже вижу по тексту, кто где лжёт. Если есть признаки истероидности, это практически всегда завышение статуса, положения, дохода: они хотят казаться, а не быть.

Дмитрий Бондаренко: Кстати, сейчас я составляю ТЗ для обучения нейросети с базой данных с речью разных психотипов. Нейронка будет определять по тексту психотип и выдавать его характеристики. Это может быть полезно, когда, например, менеджер ведёт телефонный разговор, и с первых же фраз нейросеть подсказывает психотип собеседника.

Андрей Твити: Это очень полезно! Менеджер подстроит весь скрипт под конкретного человека.

Дмитрий Бондаренко: Да. Через полгодика этот сервис появится, а ещё через полгодика нейронка научится сама звонить и разговаривать с клиентом — и будет делать это лучше человека.

Дмитрий Бондаренко: Знаешь, какой у меня был вес после первого брака? 53 кг при росте на тот момент 183 см.

Андрей Твити: Это не просто очень мало, это ужас. Ты ничего не ел на фоне стресса?

Дмитрий Бондаренко: Да. Потом поставил задачу набрать вес, начал ходить в тренажёрный зал, а вес не шёл. Я стал много есть, рацион составлял больше 4000 калорий в день. Я просто ужирался, но вес всё равно стоял либо шёл по чуть-чуть. Сила росла, мышцы укреплялись, а масса не набиралась. Помогли аэробные нагрузки. Стал заниматься коротким бегом, потом брал длинные дистанции. Вместе с бегом набирался вес. Уже лет девять он держится на уровне 70-71 кг.

Андрей Твити: Я пытаюсь понять, как это связано. Чем больше кислорода, тем лучше?

Дмитрий Бондаренко: Возможно. Может быть, это индивидуальный случай, или есть какая-то закономерность. Не исследовал этот вопрос, но вот данность. Ещё интересный момент: почему я сказал 183 см «на тот момент»? Потому что сейчас я выше. Тогда я ещё занялся спортивными парными танцами…

Андрей Твити: И ты вырос? Это вообще возможно, чтобы во взрослом возрасте человек вырос?

Дмитрий Бондаренко: Позвоночник выпрямился. Был сколиоз второй степени, потом я прибавил 5,5 см в росте. Сейчас мой рост 188 см. Я выпрямил осанку чисто мозгом.

Андрей Твити: Как это? Просто приказал: ‭«Выпрямляйся!»?

Дмитрий Бондаренко: Тренер мне сказал шикарную фразу: ‭«Осанку держит мозг, а не мышцы»‭.

Андрей Твити: Как это работает? Весь эпизод ты сидишь действительно прямо. Я уже по-разному падал в кресле. Ты постоянно думаешь о том, что нужно держать спину?

Дмитрий Бондаренко: Я уже это не контролирую, тело перестроилось под осанку. А раньше я даже 15 минут не мог стоять или сидеть ровно.

Андрей Твити: Давай поговорим про профайлинг в бизнесе. Например, у меня языковой центр. Мы можем применить эту методологию?

Дмитрий Бондаренко: Да, профайлинг полезен везде, где есть коммуникация, будь то наружная реклама, общение с преподавателем, клиентом или внутри компании. Профайлинг закрывает потребность уникального подхода к другому человеку. Это точно помогает в найме персонала, в продажах и во внутренних коммуникациях.

Андрей Твити: Я сейчас подумал про дизайн помещений. Наверное, можно собирать разные учебные классы под разные психотипы. Например, кому подойдут яркие цвета?

Дмитрий Бондаренко: Смотря какие яркие цвета. Например, их любят истероиды.

Андрей Твити: Наверное, тревожным нужны цвета помягче. А шизоидам — больше драйва и энергии.

Дмитрий Бондаренко: Есть ещё один вариант — подбирать преподавателей по психотипам. Тревожные будут работать с тревожными, шизоиды — с шизоидами. Эмотивы, кстати, универсальны, они сойдутся со всеми.

Андрей Твити: Ты знаешь, что самое интересное: у нас на сайте есть тест, который помогает подобрать преподавателя по психотипу. Но мы шли не так глубоко, как профайлинг, а разбирали по базовым категориям: интроверт, экстраверт и так далее. Исходя из ответов на вопросы «Чем ты любишь заниматься?», «Какие книги ты читаешь?», «Что ты в той или иной ситуации сделаешь?», мы рекомендовали преподавателей. Прикольно, что ты только коснулся этой темы, а я уже понимаю, что у нас есть что-то подобное.

Дмитрий Бондаренко: Да, и это же работает. Профайлинг можно легко освоить и сразу же внедрять. Ты наверняка пришёл к такому решению не сразу, а методом проб и ошибок.

Андрей Твити: Конечно, это всё опыт. Бывает, берёшь человека, а он не подходит. И ты думаешь, как мы так ошиблись?

Дмитрий Бондаренко: Вот. А можно обратиться к профайлеру и за час получить консультацию. Сразу определить целевую аудиторию, преподавателей. Не тестировать, а сразу делать.

Андрей Твити: Сэкономить кучу времени и избежать ошибок. Получается, профайлинг может помочь в подборе персонала, в нашем случае это подбор преподавателей для студентов. А как его можно использовать в рекламе?

Дмитрий Бондаренко: Есть такое понятие — нейромаркетинг. Люди разные, и мы создаем несколько рекламных компаний под разные типы людей. Предприниматель Андрей Храпов уже внедрил нейромаркетинг: создал несколько одних и тех же продуктов на маркетплейсе, упаковав их в разную упаковку на разную целевую аудиторию. Выручка выросла в три раза. В твоём случае можно поступить аналогично: оформить разные виды рекламы на разную аудиторию. Кто-то цепляется на отношения: «У нас дружелюбная атмосфера. Вам будет комфортно. Мы здесь собираемся, любим друг друга, сидим вместе, общаемся после занятий. Мы очень рады вас видеть». Это подойдёт для эмотивов, вызовет тёплые ощущения. Посыл рекламы для истероидов: «Изучение языков в нашей школе сделает вас более стильными» или, например, «У нас интерьеры, где можно делать контент».

Андрей Твити: Я так понимаю, ты этим занимаешься как профайлер и с подобными вопросами можно обращаться к тебе за консультацией. Ты можешь работать с компаниями, выстраивать портрет целевой аудитории, портрет персонала, упаковку продукта…

Дмитрий Бондаренко: Верно. В том числе я могу оценить топ-менеджмент компании: все ли на своих местах, точно ли подобраны люди.

Андрей Твити: То есть с помощью профайлинга мы не набираем новых сотрудников, а корректируем старых? А как это можно сделать, если у тебя на позиции человек не того типа?

Дмитрий Бондаренко: В таких случаях я примерно понимаю, где потолок сотрудника, на своем ли он месте сейчас находится. Например, если собственник уходит из бизнеса, из операционки, ему нужно найти генерального директора. Я могу подсказать, какому человеку стоит доверить руководство его компанией.

Андрей Твити: Да, это максимально важно, потому что если собственник перестаёт управлять своим бизнесом, ему нужно быть уверенным, что всё под контролем и ничего не утечёт.

Дмитрий Бондаренко: Именно. Это один из самых сложных вопросов: как найти компаньона, управленца, мужа или жену. Тут я вполне могу помочь, сохранив гигантское количество нервов, времени и денег.

Андрей Твити: Дима, спасибо тебе большое. Думаю, это будет очень полезно нашим читателям, и кто-то непременно обратится за твоими услугами.